Kommentarer

• Stora ord...

  ...från Håkan Robertsson. Vi är alla medvetna om att kyrkan har ett mörkt förflutet. Men att ursäkta islams brott IDAG med att kristna begick övergrepp PÅ MEDELTIDEN är faktiskt lågt. Du skriver att de muslimska länderna har "historiskt visat religiös generositet". Det är ju trevligt. Men hur ser det ut idag? Ska jag tolka dig som att du anser arabstaterna i mellanöstern vara religiöst toleranta? Eller menar du bara att deras öppenhet och tolerans förr ursäktar deras övergrepp idag? I vilket fall är resonemanget märkligt.

  Postad av Hans 2009-11-05 13:22

  
  

• Stora ord

  Kan inte ha sagt det bättre själv. Håkan Robertsson bör kanske se framåt i stället för att granska medeltiden, men som politiker är han kanske van att titta bakåt.

  Postad av Erik 2009-11-05 21:11

  
  

• Moderat

  Även om jag ser sanningen i mycket av det du skriver så måste jag ändå inflika lite faktakoll och kausalitetsinsikt för perspektivets skull. Ja den kristna kyrkan (dvs den katolska oftast) har gjort sig både direkt och indirekt skyldig till otroligt mycket blodspill, och gör det än idag. Men man måste se det du nämner i ljuset av samtiden och politiken, kyrkans vilja till frälsning av otrogna var säkert rent av genuin, men den understöddes givetvis av statens (kungens, drottningens, kejsarens etc) vilja att erövra land och genom kapitalets resurser för intresse av handel mm utan vilka kyrkan hade haft makten att ställa till så mycket. Med andra ord ren pragmatism och ungefär samma mekanismer som drev kommunistskräcken för 50 år sen, och samma som rättfärdigar och betalar kampen för demokrati och olja idag. Effekter av det kommer i sin tur säkert visa sig på samma vis om 2-300 år från nu, frågan är bara om det då lärts något av saken för en gångs skull eller om allt kommer förklaras av kampen mot Islam.
  Hade kyrkan haft en roll att spela hade den kanske varit mer inblandad idag med, men den har viktigare saker att göra, som att stoppa födelsekontroll i U-länder exempelvis. Detta är idag ett mer reellt hot mot kyrkan då kontrollerade födelsetal ofta leder till utveckling och kunskap, vilket ofta betyder både färre och mindre troende på sina framtida tänkta marknader.

  Postad av Rolf 2009-11-05 21:16

  
  

• Helt rätt Hans

  Håkan borde diskutera dagens islam, och inte medeltidens kristendom. Men Helenes kritiker tycks ha väldigt svårt att hålla sig till ämnet. Verkar vara enklare att angripa hennes frispråkighet än det som frågan faktiskt gäller. Alltså intoleransen inom islam. Alltså idag. Nu. Här.

  Postad av D 2009-11-05 21:16

  
  

• Till Hans

  Att förstå människornas hat mot ockupanter, exempelvis i Mellerstaöstern är en utmaning.
  Jag har tjänstgjort där nere i FN:s fredbevarande styrkor. Det var där jag började förstå hur hat och terrorism växer. Jag började ana västvärldens valhänthet, döv- och blindhet för medmänniskor som faktiskt bara vill leva sitt liv i fred och gamman.
  Vi i väst, med alla våra stridsspetsar, vår militära överlägsenhet och krigiska historia har färgats i obegriplig hög grad av den militära logiken; -Går det inte med våld, går det med mer våld.
  När vi alla egentligen vet vad som händer om man stänger in, även den timidaste hamster i ett hörn, och attackerar den. Den försvarar sig genom att anfalla.
  Den dag väst istället för att skeppa kanoner och krut till Israel, agerar så att det skapas framtidstro och hopp hos Palestinierna ? så tar terrorismens tid slut.
  Ingen har tid att vara självmordsbombare som ser en möjlighet till en framtid för sig och sina närmaste.
  
  

  Postad av Håkan Robertsson 2009-11-06 08:56

  
  

• medeltiden

  jkag tror vi börjar närma oss vad det verkliga problemet är. Dagens tillämpning av islam är mer att jämföra med medeltidens kristendom. Västvärlden har efter medeltiden kämpat sig från religionens dominans över samhället. Det har den muslimska världen inte gjort.

  Postad av von unten 2009-11-06 09:37

  
  

• Håkan...

  Du skyller alltså islams brister (bristande demokrati, bristande fri- och rättigheter, kopplingar till terrorism, utbredd hederskultur, kvinnoförtryck och förföljelse av homosexuella) på den demokratiska staten Israel? Känns lite desperat.

  Postad av Hans 2009-11-07 09:49

  
  

• Efterlysning

  Finns det möjligen någon muslim här som har något att berika debatten med?

  Postad av Robin Mathïas 2009-11-07 09:51

  
  

• Till Robertsson

  Din beskrivning av mellanöstern är minst sagt besynnerlig. Är det någon som är likt en hamster instängd i ett hörn, så är det väl Israel, omgivet av fientliga länder.
  De slåss för sin nationella existens, bl a mot självmordsbombare som drivs av tron att de får en bättre tillvaro som martyrer i himlen.

  Postad av Sven Nilsson 2009-11-07 09:58

  
  

• Israel reellt sett.

  Att kalla Israel en hamster är kanske att ta i lite för lite. Såvida vi inte pratar om nån ny slags mutanthamster som frivilligt bryter sig in i en bur där det redan bor ett gäng katter.
  
  Att polen/tyskjudarna i den mån det nu gick skulle kompenseras för vad som hände under kriget kan nog de flesta vara överens om, men att så många fortfarande kan vara helt okritiska till hur det gick till och var det absolut skulle ske är faktiskt nästan bortom min fattningsförmåga. Så Sven, allt det våldet baseras inte i grunden på mycket "legitimare skäl" än tro på andra sidan muren heller.
  
  Isreal har helt klart spelat in mycket för hur det ser ut idag, men de är bara en liten del av förklaringen totalt så att hacka på just Isreel är egentligen meningslöst. Redan sedan hundra år har i princip varenda stormakt som räknats turats om att pinka in sina revir runtom i området, eller jaga bort de som redan pinkat för att de var kommunister eller imperialister på proriterade platser att främja demokratin eller solidariteten. (dvs ofta plats där det finns olja)
  
  Israel är inte ensamt eller ens mest skyldigt sina egna problem idag, men de är nu för många där den tydligaste och mest åtkomliga symbolen för ett långvarigt förtryck som började långt innan staten ifråga fanns på kartan.
  
  Jag tvivlar så många här verkligen hade varit lika lättfärdiga att döma och försvara om nått likande utspelades på vår bakgård, eller trädgård rent av.
  
  Men jag hoppas verkligen det blir en lösning som alla kan godta och jobba för på ett mer demokratiskt vis, en dag.

  Postad av Rolf 2009-11-09 23:12

  
  

• Mellanöstern

  Jag tror aldrig att det kommer att bli någon varaktig fred i mellanöstern därför att båda sidor i konflikten är förblindade av tusenåriga skrifter. Sunt förnuft och samarbete är satt på undantag.
  Hoppas jag har fel.

  Postad av sven nilsson 2009-11-10 17:32

  
  

• Bilndheten inom vänstern

  Detta var den mest kristofoba insändare jag läst på länge. Inte undra på då den kommer från vänsterkanten vars heliga uppgift dom senaste 60 åren har varit att förinta kristendomen i Sverige.
  Om det så ska ske som i Mellanöstern där kristna Irakier, Libaneser etc. får fly för sina liv från sina muslimska banemän.

  Postad av Peter Henry 2009-11-11 08:06

  
  
• • Kommentera artikeln
  • Kommentarer som RSS