måndag 22 mars 2010
måndag 22 mars 2010
Karlskrona 2009-11-10 | Uppdaterad 2009-11-09
Flera prästkollegor riktade hård kritik mot Helene Sturefelt efter förra veckans debattartikel om islam. Men nu sluter pingstpastorn Ulf Sundkvist upp bakom henne.
Pingstpastorn Ulf Sundkvist tycker att Helene Sturefelt, präst i Karlskrona stadsförsamling, gjorde rätt när hon i en debattartikel förra veckan beskrev sin oro för hur företrädare för islam behandlar personer som valt att lämna religionen. Hon skrev bland annat om en kvinna som blev förföljd och fruktade för sitt liv efter att hon valde att lämna islam.
Ulf Sundkvist delar Sturefelts bild av att det inom islam finns ett avståndstagande mot dem som konverterar, som han säger inte finns inom kristendomen. Och han menar att det är modigt av Helene Sturefelt att våga ta upp frågan för diskussion.
– Det finns alltid en risk att man drar för långtgående slutsatser när man tar upp enskilda exempel. Men det tror jag inte att hon har gjort i det här fallet. Hon har sett exempel som hon har reagerat på. Jag tycker att det hon gjort är hedervärt, säger han.
Verkar som att Ulf läst artikeln till skillnad från många andra. Värst var väl påhoppet att Helene hade hämtat sina påstående från rasistiska hemsidor. Liknande påstående brukar bara användas för att dölja att det debattören påstår har substans. Anfall har alltid varit den sista utposten av försvar.
Inget fel i att debattera de mindre demokratiska delarna i Islam. Men kristna pastorer (både Ulf och Helene) kan inte driva denna debatt. Det är som att kasta sten i glashus...
Hur lång tid tar det innan någon börjar skrika om rasism och kristen intolerans?
Själv håller jag med både Helene och Ulf, och det är på tiden att någon sätter en lampa på islams mörka sidor.
Ja, som sagt hedervärt var ordet! Känns som vi kommit till pudelns kärna med den fyndiga slutklämmen...
Tack o Gud att finns kvar såna Människor som Helene och Ulf. De vågar gå ut med sanningen om islam som andra inte gör så. "BÄTTRE BITTER SANNINGEN ÄN SÖT LÖGNEN!
Det räcker med att läsa insändarreaktionerna så märks det tydligt och väl att det är många som delar Helenes spörsmål angående islams baksidor.Vi måste alla ta ställning och visa att våld och orättvisor inte hör hemma i Sverige oavsett vilken religion eller kultur man har med sig i bagaget då man väljer att leva sitt liv i Sverige.
Visst finns det mängder av kloka, resonabla och liberala muslimer. Visst kan dessa människor finna stöd i Koranen för påståendet att islam är fredens religion. Visst betyder Salam fred, på samma sätt som hebreiskans Shalom betyder fred. Haken är att det finns åtskilliga tiotals miljoner muslimer som har en helt annan tolkning. Även de som mördar, terroriserar och förtrycker i islams namn finner stöd för sina handlingar i Koranen. Hur ska jag kunna veta att dessa intoleranta förtryckare har fel, och att de goda krafterna har rätt? Och en del talesmän befinner sig uppenbarligen i ett gränsland. Ordföranden för Sveriges Unga Muslimer Mohammed Amin Kharraki uttalade sig i BLT härom dagen och attackerade Helene i starka ordalag. Det var han som sa att Helene klippt och klistrat från rasistiska hemsidor. Men enligt SvD predikade den hatiske, militante och uttalat antisemitiska islamisten Riyadh Ul Haq i Stockholmsmoskén på söder för ett par år sedan, inbjuden av just Sveriges Unga Muslimer? Googla gärna Riyadh Ul Haq och hans åsikter, det är skrämmande läsning. Hur kunde Sveriges Unga Muslimer bjuda in honom? Nå, vem är egentligen rasist, Mohammed Amin Kharraki?
Helt rätt,detta måste upp till debatt. Sverige är ett kristet land med kristna värderingar,men nu börjar en ny religon som i många avseende är mycket olik den kristna växa sig stark i sverige, nämligen islam. Det måste upp till diskussion vad denna religion står för och har för verderingar om man nu ska kunna reda ut eventuella problem och missförstånd utan att bli kallad rasist eller islamofob. Det gör mig mycket upprörd när politiker ,media och olika organisationer anklagar vanliga medborgare för att vara främlingsfientliga o rasister för att dom ifrågasätter eller många gånger är rädda för islam. Om nu alla kritiska röster mot islam har fel, varför går då inte politiker och muslimska organisationer ut o förklarar hur det ligger till och bevisar att dom har fel. Säger man till en person att han är främlingsfientlig tillräckligt många gånger så blir han det. Att dom främlingfientliga krafterna växer sig starka i Sverige är inte att folk vill ha rykande skorstenar eller gaskammrare utan att dom känner sig tystade o rädda och då finns det ju sådana här partier som för deras talan. Dags att göra något nu innan det är försent.
Det finns ytterligheter i alla religioner.
Är Ulf Ekman guds bästa barn, är pingstvänner som säger att handikappade barn får man fö sina synder, ska man jämför dessa med islamistiska fundamentalister?
Varför alltid detta: Vi är bättre än dom!
Är vi inte alla människor?
Sluta nu med den här SD propaganda, visst finns det mörka sidor i Islam, som det finns i dem flesta religioner.....Vem har sagt nåt om Prästernas härjelse i världen, korstågen, morden, massaker och sexuellt utnyttjande av barn, som de kristna delen bär ansvar och som med korsen följdes guds ord (den här delen pratas inte så mycket om), så kasta sten i ett glashus är nog rätta ordet. I många fattiga länder härjar fortfarande präster som är skickade från vatikanen med och försöka fortfarande lura folk o konvertera dem till kristna för att sedan exploatera dem!!! Så titta på kristna världens egna misstag och försöka ändra istället för och ändra andras misstag!!
Visst finns det ytterligheter i alla religioner. Men liknelsen haltar. (Och sluta tjafsa om 1000 år gamla förbrytelser. Alltså korstågen. Såå förutsägbart.) Svara istället på vilka länder i världen som styrs av kristna fundamentalister. Räkna upp ett antal kristna terrorgrupper, och nämn ett antal platser på jorden där människor lever i ett religiöst kristet förtryck. Svara på det innan ni likställer kristen resp muslimsk bokstavstro.
När man diskuterar Islam finns det några som påstår att det skulle finnas en slags Europeisk Islam eller en ?Islam light? så att säga.
Detta är helt fel och bara ett rent och naivt önsketänkande. Det finns skäl att påminna om ?Ammanbudskapet?(2004-2006), där muslimska företrädare med olika inriktningar undertecknade ett gemensamt budskap, sammanfattat i tre punkter bl.a. vem som är muslim och vad som är muslimskt.
Bland de som undertecknade budskapet återfinns ett antal ledande svenska muslimer som Muhammed Omar och den ofta i TV-debattsammanhang anlitade (moderata?) muslimen Abd al Haqq Kielan.
När den sistnämndes namn förekommer tillsammans med sådana ?sanna demokrater? som Irans president Ahmadinejad och muslimska broderskapets andlige ledare dr Yusuf Al-Qaradawi, finns det all skäl i världen att diskutera och kritiskt granska Islam och dess olika företrädare.
Detta är ett mycket viktigt samtal. Helt klart är det många fd muslimer i vårt land som känner rädsla och t.o.m. hot efter att ha konverterat till kristendomen. De som inte ser detta är blinda och tyvärr inte uppdaterade mot verkligheten.
Detta är sanning att islam vill utplåna den som lämnat islam. Läste bland insändarna av ARN att pingstvänner tror att handikappade barn får man för sina synder. Du har hittat på det. I bibeln står att Jesus sa att det är inte pga någon synder som denna person är sjuk. Det vore bra om ni som har något ont att säga om andra kristna läser Bibeln.
Debatten påminner lite om när det svenska kommunisterna rannsakade sig själva efter sovjets fall. "Vår" kommunism fungerar, det är inte samma som "de andras" kommunism. Sen att 99% av all kommunism stod för förtryck och massmord spelade ingen roll.
Många muslimer (dom flesta) är fredliga, men västhatet kan inte endast skyllas på några få fundamentalister, det kräver ett brett stöd från den stora massan. Precis på samma sätt som SD inte bara är några enstaka rasisttomtar, dom skulle inte överleva utan ett större stöd från svenssonrasisterna hemma i soffan.
All religion är av ondo, mänskligheten kommer inte att komma vidare mot ett fredligare samhälle så länge vi tror på tomtar och troll.
Hur många 10-tusentals liv (om inte 100-tusentals) har inte påven på sitt samvete när han förbjudit sina följeslagare att använda kondom (läs afrika och hiv).
Peter jag snackar inte om konflikter som härjade 1000 år tillbaka, Kolla senaste amerikanska presidenten (Bush 2000-talet), han påstod att han var en sändebud av Gud, även uppmanade om krig mellan kristna o Muslimer, Svenska befolkninge borde nog ta upp lite fler böcker och läsa så att ni fattar varför vi har Islam som ett hot, ungefär som 40-talet, ända skillnad (judar) var problemet då! Världen har slut på sin oljan, och EU och USA har dominerat världen för sista gången! Därför e de bra publicitet dessa som med mening lr omedvetet förstår situationen, Sverige modern land, med korkade hatisk, conservativt o lättmanipulerad befolkning, sverige har mycket kvar av vikingarnas ilska.
Religion och politik är viktiga för människorna.
Samtidigt finns belägg att visa religioner och politiska idéer aldrig kommer att fungera tillsammans med demokrati. Har man demokrati som målsättning så finns det ingen stat där man förenat demokrati med kommunism, nazism eller islamism. Kanske är Turkiet ett undantag som bekräftar regeln, men själv tycker jag inte det....
Den förre Påvens uttalanden om att kondomer är satans verktyg har nog tagit ett par hundra tusen liv i Afrika. Men vem bryr sig om fattiga? Vi i väst har ju utbildning så vi fattar bättre och i Afrika har man ju inte hittat stora mängder olja än
Det är en bild som etsar sig fast och inte släpper taget. Bilden från begravningsgudstjänsten för mamman och de 5 unga flickorna som omkom i branden i Rinkeby. Imamen håller gudstjänsten och framför honom står ett tusental män, medan mammans och flickornas kvinnliga släktingar och vänner inte får vara med. De får sitta i en skogsbacke vid sidan av.
Varför har inte Gudrun Schyman sagt något, var är Feministiskt Initiativ, var är Lars Ohly som betraktar sig som jämställdhetens förespråkare nummer ett. Här finns ju ett klockrent exempel på kränkning av ett helt kollektiv kvinnor och resultatet av manliga strukturer.
Varför har inte Schyman, Ohly och Sahlin framfört sitt förakt för en manlig struktur som så utomordentligt uppenbart diskriminerar och kränker ett helt kollektiv av kvinnor?
De bryr sig inte, utan anser att jämställdhetsarbete enbart handlar om att kvotera in kompetenta kvinnor i bolagsstyrelserna och inte om att arbeta för att 100.000-tals invandrade kvinnor skall ha möjlighet att få ta del av det mest grundläggande i den jämställdhet, som det tagit decennier att arbeta fram i Sverige.
Bush uppmanade inte till krig mellan muslimer och kristna. Ett gäng muslimska fundamentalister skar halsen av ett antal flygvärdinnor och kraschade flygplan i WTC och Pentagon. 3000 oskyldiga människor dog, fler än vid Pearl Harbor. När Bush höll ett tal om att bekämpa terrorismen råkade han använda ordet korståg. Det var klantigt, och jag vill minnas att han senare bad om ursäkt. I övrigt får du gärna ge en källhänvisning till påståendet att Bush uppmanat till krig mellan kristna och muslimer. När det gällde antisemitismen på 30-talet byggde den på vansinniga medeltida fördomar. Skepsisen gentemot islam bygger på det faktum att islam inte går att kombinera med demokrati och respekt för mänskliga rättigheter. Den bygger också på avsky mot kvinnoförtryck, hederskultur, och förtryck av religiösa minoriteter. Kort sagt, det finns fog för att vara skeptiskt, och dina liknelser är absurda. Och apropå ditt påstående att svenskar är hatiska och konservativa får du gärna ge exempel på ngt land i Europa som tar emot fler flyktingar och skänker bort mer bistånd.
Västvärldens oljeberoende och kondomer i Afrika... Vissa gör visst allt för att undvika ämnet. Frågan kvarstår, ingen har velat besvara den, trots att diskussionen pågått i fem dar. Var i världen kombineras islam med demokrati och respekt för de mänskliga rättigheterna? Och följdfrågan (eftersom folk tycks jämställa muslimsk och kristen fundamentalism): I vilket land i världen lever folk i ett kristet fundamentalistiskt förtryck?
Islam har ännu ej kombinerats med en väl fungerande demokrati.
Vet inget land som lever under kristenfundamentalism (kanske Vatikanstaten men frågan är ifall det är ett land?)
Citat 2009-11-10 21:22:
"Kanske är Turkiet ett undantag .... "
Nääh !
På pappret har Turkiet religionsfrihet.
Men:
Kyrkor är inte rättsligt godkända, får inte föra bankkonton, inte bygga nya kyrkor och inte utbilda präster.
Och kristna får per lag ej arbeta inom statliga verk.
För hundra år sedan var 30% av befolkningen kristen. Idag är det 0,2% (nollkommatvåprocent).
Har du hört någonting som vi borde skriva om? Tipsa oss!
Jens Olander
jens.olander@blt.se
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
SE ALLA JOBB (28 ST.)
ANNONSERA
© BLT. Allt material på BLT.SE är skyddat enligt upphovsrättslagen.
