tisdag 09 februari 2010
tisdag 09 februari 2010
Karlskrona 2009-11-12 | Uppdaterad 2009-11-12
I går möttes de, gruppen kristna präster från Karlskrona och muslimer från Islamska Kulturföreningen.
Efter upprörda känslor genom en debattartikel, hade man bestämt sig för att träffas.
Prästen Helene Sturefelt, som skrev den uppmärksammade debattartikeln, fanns också på plats. Hon hade bland annat refererat berättelser om förföljelser av personer som velat byta islam mot kristendom.
– De historier jag hört här, och från personernas hemländer beskrev negativa händelser. Men det är möjligt att de hade mött extremister. Även bibeln kan misstolkas, sade hon och bad om ursäkt för en sak:
– Jag hade en dålig översättning av Koranen. Jag har senare sett en nyare version med bättre språk och helhet.
– Alla ska vara rädda om den demokratiska öppenheten. Och där ingår det att få ställa frågor. Jag är ändå tacksam för att vi har fått den här kontakten, tillade hon.
Abed Tamarji i Islamska Kulturföreningen hade själv plockat fram en vers ur Koranen, muslimernas heliga skrift.
– Den säger att tvång inte får förekomma i trosfrågor.
– Många är rädda för det okända. Det är bättre att prata med oss och låta oss förklara. Islam och kristendomen har mycket att lära av varandra. Det här samarbetet mellan oss måste fortsätta, tyckte han under mötet i Kungsmarkskyrkan.
Verkligheten kommer att visa vem som hade rätt
Men då är det tyvärr för sent att ändra något, bara konstatera faktum
religionerna oavsett vilka är flertusenåriga sagor och myter skrivna av människor och inte av bågon gud och hör inte hemma i politiken.och bör snarast förpassas till historieböckerna.religionerna skall inte få styra i samhället men får järna vara seriemonella.svenska lagar och förordningar skall gälla inte några religiösa sådana.
Djupt tragiskt att en person som tar upp ett reellt problem till debatt ska tystas och tvingas backa såhär. Köper inte pratet om en riktig och en felaktig översättning av Koranen. En ursprunglig och en "städad" version möjligen. I vilket fall är det inte det frågan gäller. Det handlar om de globala problemen med att kombinera islam med demokrati, och problemen att integrera islam i det svenska samhället. Bra om Koranen skriver att tvång inte ska förekomma i trosfrågor. Synd att många muslimer i världen tycks ha missat detta.
Det är bra att det skapas dialoger, ett bra initiativ för hur skall vi annars kunna lösa några problem och det är bra att muslimska företrädare och muslimer i allmänhet, som tidigare framträtt i den här debatten, ?tror bokstavligen på Koranen? och att deras ?lojalitet mot Koranen och den islamiska traditionen är orubblig?.
Detta synsätt bekräftas också entydigt av Ammanbudskapet men häri ligger en stor del av problematiken. Islam vilar på dogmer som frystes redan på 800-talet i en helt annan värld. Frystes på nytt 2004-2006 att det bara finns EN religion. När Judendom och Kristendom slipats av med tidens gång är Islam fast i det synsätt och det våldsideal som etablerades av Muhammed i Medina på 600-talet.
Just därför är Islam allt annat än harmlös.
Islam är såväl ideologi som tro, eftersom den gör anspråk på att kontrollera alla aspekter av mänskligt liv. Detta framgår med önskvärd tydlighet av ?Sharia?, den lag som reglerar allt in i minsta detalj. Den som dessutom i olika former fastställdes i tidigare nämnt ?Ammanbudskap? av en förkrossande majoritet muslimer runt om i hela vår värld.
Det är således inte ?bara några tusen fanatiker? det handlar om.
Undra hur många muslimska kvinnor som var närvarande?
Citat HS:
"Jag hade en dålig översättning av Koranen. Jag har senare sett en nyare version med bättre språk och helhet."
Vaddå översättning ?
Jag har ju lärt mig att Koranen bara får/kan läsas på originalspråket.
Och kan man inte arabiska så får man be om hjälp av någon godkänd lärd/helig man (kvinna ?) med att tyda vad som egentligen får menas.
Vill du själv bilda dig en mening så är det bara att börja plugga arabiska !
Men varför denna diskussionen om vad som egentligen står i respektive skrift och hur det ska tydas ?
Betyder det att om jag hittar ett ställe i Bibeln där jag kan uttyda att det är OK att sparka vänsterhänta i baken så är detta tillåtet för mig ? Men inte för Ali-Ben-Hassan ?
Om inte han hittar motsvarande ställe i Koranen förståss !
Typiskt svenskt med ett möte, och att dessutom tala om olika tolkningar av Koranen. Det är ju bara dimridåer; Islam och demokrati går inte att förena, det är väl lika bra att inse det. Det finns inte ett enda demokratiskt islamskt land i världen och därför är inte heller någon integration värd namnet möjlig. Sorry för det.
... för Abed Tamarji och co att det råkade finnas en kontrovers kring olika Koranen-översättningar. Då kunde de ju rikta in sig på det, och alltså komma undan kärnfrågorna.
Jerusalem föll efter ett slag som varade nästan i fem veckor och korsriddarna intog staden. De utförde en massaker som världen sällan har skådat. Alla muslimer och judar blev spetsade av svärdet.
?De dödade alla Saracens och Turkar de fann, vare sig de var män eller kvinnor.?
En av korsriddarna, Raymond av Aguiles, skröt om våldet: Vackra scener utspelades. Några av våra män (och dessa var mer benådande) högg av huvudena från deras fiender, andra sköt dem med pilbågar så att de föll ner från tornen. Andra torterade dem länge genom att kasta dem i eldsflammorna. Massor av huvuden, händer och fötter sågs längs gatorna i staden. Det var nödvändigt att välja en väg över kropparna av människor och hästar. Men detta var inget mot vad som hände vid Solomons tempelberg, en plats där religiösa yttringar normalt skådas. Vid porten till Solomons tempel, red människor i blod upp till deras knäna.
I två dagar dödade korsriddarna närmare 40 000 muslimer på ett barbariskt vis så som det beskrevs. Freden och harmonin i Palestina som hade varat sedan Omar, upphörde i en fruktansvärd slakt. Korsfararna överskred alla etniska regler inom kristendomen. En religion av kärlek och medkänsla blev terror i kristendomens namn.
Den 21 till 22 juli 1456 besegrades sultan Mehmet II och än i dag kan vi höra kyrkklockornas middagsringning som en påminnelse att be för korsriddarnas framgång.
Att ifrågasätta de som kallar sig muslimer måste vara tillåtet. Likasom ifrågasätta kristna samfund.
Finns ofentlighet om vilka som tillsätter Imamer och företrädare för muslimer. Jättebra kommentar är var är kvinnorna som får företräda muslimerna. Det verkar så odemokratiskt. Betalar muslimska församlingar skatter och arbetsgivaravgifter på Imamernas löner.
Finns fackföreningar.
Ja frågorna är många.
Svaren?
Jag vill att man ska lämna Koranen i fred. Vi muslimer trakasserar inte Bibeln. Bättre att vi bryr oss om fred, trivsel och vår vård som nekar vård till sjuka.
Det som är bra tål att ifrågasättas och diskuteras.Det behöver inte lämnas ifred för att lögnerna inte ska avslöjas.Gäller uppfinningar, beslut och religioner mm
Det har gått 1000 år och påven har bett om ursäkt. Folkmordet på kristna armenier skedde för bara 90 år sedan, och Turkiet vill inte ens erkänna att det ägt rum. Folkmordet i Darfur pågår idag.
Angående "en muslims" fråga när det tar slut. Sturefelts syfte var inte att trakassera koranen. Syftet var att diskutera intoleransen inom islam. Fast hennes kritiker lyckades ducka ämnet genom att börja prata om olika översättningar.
Det mesta snacket är från okompetenta människor som det de vet om islam, bara är det de hör från CNN och liknande kanaler som vill förmörka bilden på islam.
Alla muslimer behöver inte lida om en viss grupp är dålig och visar en felaktig sida av Islam.
Många muslimer har vandrat till Europa sen 50-talet, bla muslimska turkar som hjälpte att bygga upp Tyskland igen efter andra världskriget. Dem är ett exempel på muslimer som levde fredligt i många år.
Så slappna av och lita på svenska lagen när de gäller band annat religionsfrihet.
Framtiden får utvisa, bht. Sorgligt bara att du fastnar i det vanliga mönstret och kallar islams kritiker för okunniga. Billig retorik.
Var nere i Malaysia för några år sen och såg kvinnor bada med kjolar och slöja på sig. Verkar rena stenåldern. Varför skall kvinnor ha slöja på sig? För att inga andra män skall kunna se deras ansikte?
Gäller inte Svensk lagstiftning för muslimer
vad som gäller jämstäldhet.
Religion smellygion! Kan inte någon bara backa bandet, förbjuda all religion och sen trycka på "Play"? Världen hade sett betydligt bättre ut då. Det skulle knappast ha inneburit någon katastrof. Man kan faktiskt fortfarande bry sig om sina medmänniskor utan en bok.
Få höra en muslim ställa sig kritisk mot de mörka och dåliga elementen som tar skydd bakom koranen och påstår sig vara muslimer.Måste vara skämmigt att inte våga ta sin egen tro i försvar och ta tillbaka den ifrån fundamentalister.Vad trevligt det skulle vara att få sen en muslim ställa sig upp i en debatt i tvn och slå näven i bordet och ta avstånd ifrån de som missbrukar islam.Tyvärr har jag inte fått se det ännu och jag tvivlar på att jag någonsin får se det pga öppenheten och att det kristiska tänkandet inte finns att hitta.Är det nån som är kristisk så blir det ju som det blivit nu att det skylls på rasism och okunskap.Så tråkigt så tråkigt.....
Varför diskuteras överhuvudtaget nåt så otroligt gammalt och passé och totalt överkört som gamla tusenåriga sagor?
Av upplysta svenskar! I Sverige! Lägg av!!
Samma eller liknande hemskheter händer även i dagens kristendom, hinduismn, judendom och för att inte tala om alla frireligösa sekter. Det finns rötägg inom alla religioner. Muslimer tar visst avstånd från saker som är fel. Det är bara det att det inte är lika intressant att publicera i Sverige. Hur ska man då kunna sälja lösnummer om det inte finns någon rasism att spä på?
Allt har sin grund i de sat-ns religionerna.
Har du hört någonting som vi borde skriva om? Tipsa oss!
Göran Lindh
goran.lindh@blt.se
Telefon: 0455-772 35
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
SE ALLA JOBB (23 ST.)
ANNONSERA
© BLT. Allt material på BLT.SE är skyddat enligt upphovsrättslagen.
